(no subject)
Mar. 19th, 2008 10:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fannycaplanПоддерживаю международную акцию...
_________________
Протестуем всем многоязычным ЖЖ-населением против удаления базовых (бесплатных и безрекламных) аккаунтов.
Дать понять СУПУ что жж состоит в основном из простых юзеров. Пусть у них в графике останется шрам-напоминалка о тех кто сервисом пользуется.
Пятница 21-ое с полуночи до полуночи по Гринвичу.
Беларусь протестует с 2:00 21 марта до 2:00 22 марта
Украина протестует с 2:00 21 марта до 2:00 22 марта
Москва - с 3:00 до 3:00
(остальные города России, могут узнать точное время здесь)
Если СУП не считает базовых пользователей ценными, то это удачная возможность показать, что вот она, их ценность - в контенте, который они производят каждый день, продвигая и развивая таким образом Живой Журнал.
Предложение о проведении акции было выдвинуто американскими блоггерами и уже разнеслось по просторам ЖЖ на нескольких языках.
С полуночи по Гринвичу 21 МАРТА до полуночи по Гринвичу 22 МАРТА, не заходите в жж, не комментируйте и не постите новой информации. Давайте посмотрим, как обрушатся статистики ЖЖ в этот период.
________________
скопировано из френд-ленты
_________________
Протестуем всем многоязычным ЖЖ-населением против удаления базовых (бесплатных и безрекламных) аккаунтов.
Дать понять СУПУ что жж состоит в основном из простых юзеров. Пусть у них в графике останется шрам-напоминалка о тех кто сервисом пользуется.
Пятница 21-ое с полуночи до полуночи по Гринвичу.
Беларусь протестует с 2:00 21 марта до 2:00 22 марта
Украина протестует с 2:00 21 марта до 2:00 22 марта
Москва - с 3:00 до 3:00
(остальные города России, могут узнать точное время здесь)
Если СУП не считает базовых пользователей ценными, то это удачная возможность показать, что вот она, их ценность - в контенте, который они производят каждый день, продвигая и развивая таким образом Живой Журнал.
Предложение о проведении акции было выдвинуто американскими блоггерами и уже разнеслось по просторам ЖЖ на нескольких языках.
С полуночи по Гринвичу 21 МАРТА до полуночи по Гринвичу 22 МАРТА, не заходите в жж, не комментируйте и не постите новой информации. Давайте посмотрим, как обрушатся статистики ЖЖ в этот период.
________________
скопировано из френд-ленты
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Разве это протест!? Есть ведь альтернатива!
Date: 2008-03-19 06:12 am (UTC)Профессиональность же сайта интересует меня в степени "минус бесконечность", так что - промахнулись.
ЗЫ: а если занимаетесь рекламой и раскруткой своего ресурсика, так научитесь для начала вежливо разговаривать, а то че-та сцылко ваше не интересует нифига. бхы-гы-гы-гы
no subject
Date: 2008-03-19 06:31 am (UTC)но не думаю, что многие это сделают, - все равно найдется полно придурков, которые махнут рукой. против тарифов МТС уже так протестовали ((
любопытно, что у этого(этой?) гризли-то тоже есть аккунт на "этом убогом сервисе".
no subject
Date: 2008-03-19 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-19 07:03 am (UTC)Протест поддержу, да я и так редко пишу, это не трудно, но потом видимо придется все равно на рекламный аккаунт переходить :(
no subject
Date: 2008-03-19 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-19 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-19 07:22 am (UTC)Но в принципе, кто им помешает чуть позже и вообще ликвидировать базовый сервис...
no subject
Date: 2008-03-19 07:33 am (UTC)Ну да, никто не помешает.
no subject
Date: 2008-03-19 11:30 am (UTC)не стоит, конечно, недооценивать "производителей контента", но не надо их и переоценивать.
основной недостаток современного ЖЖ имхо не в обилии банеров, а именно в лавине все более "некачественного", "флеймового" содержания.
Если нововведения позволят как-то все это упорядочить- то я только "за".
Опять же, не считаю, что владельцы ЖЖ нам что-то должны.
Это мы, выбирая их, подтверждаем их ценность и уникальность.
А баннеры народ до сих пор с удововльствием себе добровольно (!!!) вешал, да еще причмокивал: "Эвона у меня сколько юпиков добавилось!".
Так с чего шум?
Нас не спросили? имеют полное право.
имхо
no subject
Date: 2008-03-19 11:58 am (UTC)А во-вторых, по содержанию они, вроде бы, пока ничего менять не собираются. Вся проблема - в навязывании услуг. Ну если кто-то готов на себя навешать кучу баннеров за дополнительные юзерпики - ради бога, пусть вешают... Но почему теперь все должны это вешать? Мне моих шести картинок - и так выше крыши, а они хотят и мне рекламу навязать?
Это, имхо, совершенно по совковому принципу сделано... Так был же такой принцип, покупать товары "в нагрузку". Покупаешь роман Жюль Верна - обязан взять какой-нибудь "кодекс чести строителя коммунизма в трех томах", или как там оно называлось... Это, имхо, насилие. Сделали бы свой ресурс "с нуля", в дополнение ко всяким там "дайрикам" - пожалуйста, ваяли бы там на свой вкус, по уши в рекламе... а тут, пришли на готовенькое. и испортили. Разве честно?
no subject
Date: 2008-03-19 01:06 pm (UTC)"умерла, так умерла" - не надо было фицпатрику продавать ресурс, есл ион хотел его контролировать
а про "навязывание услуг" - вообще смешной аргумент.
Деньги нами уплочены? нет. так какие претензии к услугам? и аналогии с совковыми механизмами не уместы вовсе. Есть много здравых замечаний и поговорок, от "бесплатного сыра" до "за все надо платить".
они не "пришли и взяли", опять же, как это любят делать наши "парковцики": поставят загородки на готовый асфальт и деньги берут.
Нет, они КУПИЛИ ресурс. И последствия этой продажи мы все теперь пожинаем.
неприятно, конечно, но опять же, это законно и нормально. не стоит устраивать детские истерики по этому поводу. господа владельцы в своем праве. захотят- могут вообще вечную 404 поставить или отправлять нас всех на ... кремлин.ру
это надо признать и или принять новые правила игры и успокоиться на этом, либо не принять и искать другой ресурс. Благо их море.
как раз вот это: мы так хотим и кто-то нам все за "бесплатно" должен предоставить и есть "совок"
имхо.
no subject
Date: 2008-03-19 04:11 pm (UTC)А сравнение с парковщиками - вот это, имхо, как раз обоснованно... Парковщики-то ведь тоже - не с улицы пришли. Разве они не заплатили мэрии (законно) или какому-нибудь отдельному чиновнику или милиционеру (коррупционно), чтобы огородить и деньги брать? Попробуй без этого - огороди себе кусочек асфальта в центре Москвы... не больше 5 минут там простоишь))) Так что - право куплено и теми, и теми (ок, суп все сделал по закону, в этом я не сомневаюсь - но суть не в этом). И если, по твоим словам, плохи эти парковщики - так и суп не лучше.
А что касается "кто-то должен все бесплатно"... Ну хорошо. Они мне ничего не должны бесплатно. Но и я (не я лично, а "Я" как любой из юзеров) им ничего не должна. Все взаимно. При этом - они своими действиями высказывают мне неуважение как к юзеру. Да, юридическое право на это они имеют - но заметь, никто к ним юридических претензий и не выдвигает. Но тем самым, они дают мне моральное (не юридическое) право также продемонстрировать в их адрес мое неуважение. Разве нет? И данная акция - с моей стороны, во всяком случае, это именно акт неуважения. Никакого материального, правового, личностного ущерба им при этом нанесено не будет - но выразить "антиреспект" - считаю важным.
Вот если бы в знак протеста кто-то предложил "давайте их побьем", "давайте им в окна камнями покидаем", "давайте их хакнем" - я бы никогда такую идею не поддержала. Можешь не верить, конечно, и приписать мне, что я ради протеста на все пойду - но я то себя знаю. Не поддержала бы. А тут - действие и противодействие совершенно одного уровня, и называть эту акцию "вредной" оснований не вижу.
Равно как не вижу и оснований поддерживать что угодно не глядя, лишь бы оно от власти исходило.
no subject
Date: 2008-03-19 04:42 pm (UTC)но, прошу еще раз обратить внимание на то, что кто-то этот сервис поддерживает, оплачивает, продвигает, и да, не для кого не секрет, теперь пытается поиметь с этого деньги.
никаких двусмысленностей на эту тему, считаю быть не должно. все мы знаем чем пользуемся (добровольно, при чем).
насчет тождественности парковщика, который законно выкупил территорию и сделал там асфальт и того, который дал взятку и потом огородил готовую территорию я уж спорить не буду.
насчет "выражать свою позицию" ничего против не имею,
но и не считаю себя обязанной поддерживать все то,что исходит "из Америки", несмотря на то, что ты, похоже, считаешь себя безоговорочной противницей всего, что исходит "от властей". Неважно, хорошо оно или плохо.
ну, примерно так. :)))
no subject
Date: 2008-03-19 04:58 pm (UTC)отнюдь... Это ты меня в "профессиональные революционеры" зачем-то записываешь... хотя я как раз очень долго, практически все время правления Ельцина и Горбачева, была на стороне властей... хоть и не до такой степени как ты сейчас, чтобы любое их преступление оправдывать, но тем не менее. И глубоко переживала как раз из-за того, что в 2000 году вынужденно оказалась в оппозиции.
"не считаю себя обязанной"
Так никто и не обязывает. Я чувствую ущемление своих прав - я протестую. Ты не чувствуешь - не протестуешь. Зачем выводить это на уровень долгов и обязательств?
"кто-то этот сервис поддерживает, оплачивает, продвигает"
Да, но мне как пользователю никакой пользы участие супа в судьбе жж не принесло. Я помню, что ты говорила, что с технической точки зрения там что-то... какие-то фишки и навороты присутствуют, что вот раньше этого не было. а теперь есть, и это круто... Но мне от этого реально не круто - мне это никак! Не хорошо и не плохо было - все те нововведения, что они за свой срок правления устроили. А отдельные моменты, связанные с изменениями в пользовании тем что раньше было на "лж-плюс" , а теперь переделано - так и вовсе неудобны довольно. Поэтому - в сравнении с предыдущим владельцем нынешний меня устраивает в меньшей степени. И я заявляю ему свое "фи :) Хотя и понимаю, что чихать ему на это, конечно...
no subject
Date: 2008-03-19 05:45 pm (UTC)(на самом деле, им, я думаю , не совсем "чихать", если носик поспешил дать интервью по этому поводу. )
но мне бы хотелось, чтобы ты лучше задумалась, а вправе ли мы что-то от них требовать вообще.
Если уж говорить о "метаморфозах" ЛЖ, то я хотела бы еще напомнить, что изначально, в "золотые" времена в ЛЖ ВООБЩЕ не было открытой регистрации. Только за деньги или по приглашениям.
Сейчас ЛЖ стал открытым, стал более функциональным (пусть даже это не все и оценили :)). Он не протух (хоть и стал попахивать тиной :)), не издох и не тормозит как другие сервисы такой же загрузкой.
Если банеры - неизбежное плата за все это, то, возможно, разумнее не бастовать в стиле "хлеба и зрелищ": "Дайте нам, мы хотим" , а действовать как-то более продуктивно?
Например, освоить PHP, Perl, джумлу, питон, openID, написать свой сопутствующий сервис, интегрировать его с ЛЖ, наладить поддержку ЛЖ -РСС и трансляций, сделать свой сервис более удобным, бесплатным, демократичным, интегрировать в нем большинство пользователей ЛЖ, постепенно подменив его. И в итоге, получит то что хочешь. Это же так просто :)
no subject
Date: 2008-03-19 06:05 pm (UTC)Что им чихать - это я с самого начала понимала, и ни на какой отзыв с их стороны на эту акцию не рассчитывала, само собой.
"в ЛЖ ВООБЩЕ не было открытой регистрации" - да, помню. Но ввели ее все же не при супе, не их это заслуга.
"вправе ли мы что-то от них требовать" - а мы и не требуем. Мы выражаем несогласие - для которого "права" не нужно. Если мне не нравится писатель, к примеру, Сорокин, то я от него не требую "прекратить писать". Я его перестаю его читать - ни за деньги, ни бесплатно не скачиваю его книги.
no subject
Date: 2008-03-19 06:20 pm (UTC)"не нравится- не ешь". Ни сырым ни вареным.
А тут получается: давлюсь, но ел, ем и есть буду!
Сорокину ведь ты "несогласие" не выражаешь таким же странным методом: "Он мне не нравится, поэтому не буду читать его завтра с 8 до 11 и других научу" :))
в общем. по итогам дискуссии возвращаюсь к своему первому комменту.
пустая, вредная и бесперспективная идея.
могу, конечно, оставить свое мнение при себе, но просто удивилась, когда увидела тебя "задравши штаны" бегущей за "комсомолом" :))
no subject
Date: 2008-03-19 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-19 07:01 pm (UTC)Хе, итак, вот мы почти и дошли до сути. что тебе важнее: не видеть банеров или читать всех вышеперечисленных?
и если второе (по самым прозаическим, увы, соображениям) невозможно без первого, то какого, блин, протестовать?
no subject
Date: 2008-03-20 03:12 am (UTC)"какого, блин, протестовать?"
Ну я же говорила выше: это демонстрация антиреспекта. Это же не какой-нибудь мой знакомый, к которому можно подойти - лично или виртуально и сказать: "ты, товарищ, не прав". А постороннему человеку, тем более власть имеющему, нет другого способа сообщить о своем несогласии.
no subject
Date: 2008-03-20 07:49 am (UTC)имхо просто разумный человек должен понимать, что "бесплатно" и на такую аудиторию хорошим продукт быть не может. Банеры-зло, но зло необходимое.
можно конечно повозмущаться.
но по большому счету - это детский сад, если не вредительство.
no subject
Date: 2008-03-20 08:07 am (UTC)а насчет вредительства... кому будет вред? Носику? Брэду? жж в целом? Как я могу навредить кому бы то ни было, сказав ему "фи"?
no subject
Date: 2008-03-20 08:52 am (UTC)Каким был продукт "до" и "после" - есть разные мнения. Например, Волга ушла из ЛЖ задолго до появления на арене СУПа. Он ей давно не понравился и в знак протеста она ушла. И не она одна.
Что касается вредности подобных акций.. Хочу, например, напомнить сказочку про мальчика, который кричал "волки".
Эта акция- такой вот крик, который кроме смеха (раздражения/недоумения/отторжения) у многих людей ничего не вызывает. И наверняка она вызовет иммунитет у простого пользователя: а, опять эти гики завозились.
И когда реально произойдет что-то действительно неприятное: в одночасье исчезнут из ЛЖ любимые тобой аккаунты, или от их лица там станут писать совсем другие люди (такое, знаешь, для владельца устроить - плевое дело) и т.п. вот тогда что ты будешь делать?
Опять смешить народ и публично самоустраняться?
От такого развития событий мы не застрахованы. Вот и подумай. Какие на фиг банерные акции? Не нравится ЛЖ- надо искать(создавать/рекламировать) что-то другое.
Тогда это будет продуктивно.
no subject
Date: 2008-03-20 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-20 09:47 am (UTC)вот не надо кашу устраивать и отождествлять государство и коммерческую структуру типа СУПа.
есть хороший принцип неприкосновенности частного. жизни, собственности, бизнеса и т.п. ЛЖ- это их бизнес. все. точка.
никто не может потребовать "акцией" чего-то от частной структуры, а давление на бизнес- прямое нарушение закона.
считаете незаконными действия СУПа - идите в суд.
там вас пошлют и правильно. ибо не фиг :)))
no subject
Date: 2008-03-20 10:24 am (UTC)"считаете незаконными"
нет, незаконными - не считаю, и об этом я тоже говорила выше. Юридических требований никто ни к кому не выдвигает. Ни их действие, ни наше противодействие не находится вообще в сфере правовой регламентации. И конечно, никакой суд не может принять решение "уважать его заставить" :)))) Но реагировать на проявление неуважения - это естественно. И я рада, что у них там нашлись сознательные персонажи, которые признали, что провернуть дело так, как они его провернули, это действительно - было проявлением неуважения.
no subject
Date: 2008-03-19 07:55 pm (UTC)http://lleo.livejournal.com/199447.html
no subject
Date: 2008-03-20 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-25 11:04 am (UTC)Кстати, мне действительно не нравится этот обязательный вход – у меня поиск по сайту не работает :-( Приходится листать все страницы, чтобы найти, например, обсуждение плачущих львов. Или я что-то неправильно делаю?
no subject
Date: 2008-03-25 11:37 am (UTC)Насчет "поиска по апрелю" - ага, есть такая проблема((( У меня аналогичным образом, когда через поисковик выхожу на форумскую ветку - вылетаю на главную, и надо логиниться снова. Но это проблема решаемая, мы уже это дело обсуждали... Альбина говорила. что собирается вернуть такой принцип, как был раньше на апреле: чтобы логиниться нужно было не каждый раз при входе на сайт, а чтобы это как-то "запоминалось" компом, в кукесах или еще где, тогда и через поисковик не будет выкидывать.
no subject
Date: 2008-03-25 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-31 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-31 07:12 pm (UTC)